Folge 31 - Fremdschämen für den Partner!

00:00:06:

00:00:08: Hallo!

00:00:12: Das war fast synchron.

00:00:13: Wir fangen immer so an, aber es ist doch ein schöner Anfang eigentlich.

00:00:16: Reicht auch eigentlich.

00:00:17: Solange es nicht mal von uns peinlich ist, dass wir so starten.

00:00:19: und das ist schon die

00:00:20: Überleitung.

00:00:22: Mancher muss man auch direkt reingehen ins Thema.

00:00:23: Jonah macht gern weiter.

00:00:26: Ja!

00:00:26: Wir sprechen darüber wenn uns jemand peinlig ist und es geht nicht um irgendjemanden.

00:00:30: Es geht um unseren Partner oder unsere Partnerinnen.

00:00:34: Wir kennen das alle auf einer Art, dass wir uns dann wieder mal für einige kleine Sachen vielleicht geschämt haben beim Partner.

00:00:40: Und wir kennen es v.a.

00:00:41: daraus.

00:00:42: Beziehung im Umfeld wo das häufig ist.

00:00:44: also es gibt ja auch immer so Leute in freundes Kreis die gefühlt ständig so sagen das hat mir so peinlich als er das gemacht hat.

00:00:50: Stimmt!

00:00:50: Und wir sind uns auch schon aufgefallen in der Vorbereitung, dass es häufig so ist, dass die Frauen sich für ihre Männer schämen.

00:00:56: Ja?

00:00:56: Das wenn man halt einmal alles ein bisschen aufdrührt und ob das wirklich so isst und...

00:00:59: Auf jeden Fall, was tun wir bei dir?

00:01:01: Ist dir dein Partner öfter peinlig oder...?

00:01:04: Es hält sich in Grenzen.

00:01:05: Ich finde es ganz witzig, ich habe gerade der Vorbereitung noch eine Statistik gefunden... Laut einer Umfrage ist fünfzig Prozent peinlich.

00:01:15: Ist, wenn der Partner in der Öffentlichkeit zu laut ist.

00:01:20: So wohl ich als er haben das glaube ich manchmal weil ich manchmal also bei ihm ist es manchmal so dass wir einfach sehr laut redet Wenn wenn er in so Gruppen ist sozusagen nix so.

00:01:30: Also wir hören das schon alle und ich habe das Phänomen an mir dass sich zum Beispiel im Urlaub oder so wenn wir irgendwie keine Ahnung wir sehen irgendwelche Leute Und dann würde ich ein bisschen über die lässt Wir haben nebentisch aber das ist scheinbar

00:01:42: ein Punkt

00:01:43: bei

00:01:43: dir.

00:01:44: Aber kleiner Side Step, wie wunderbar es ist bitte im Urlaub zu lästern oder?

00:01:47: Wenn du in so einem Hotelraum sitzt und keine Ahnung und dann sind die Familien und Pärchen am Abendessen und du kannst erstmal richtig schön die Pärcheln durchgehen.

00:01:57: Wir geben den sogar immer so Namen also keine Ahnungen.

00:02:00: zum Beispiel gab's mal Schachbrett weil es gab einen Typ der hatte immer so eine Karriere des Hemd an und da hieß dann irgendwann Schachtbrett und er hat schon wieder ganz komische Sachen gemacht.

00:02:09: Ich liebe das.

00:02:10: oder am Strand!

00:02:11: Wunder.

00:02:11: Ja, man fragt sich auch immer... Also ich hätt das beim letzten Urlaub ganz oft, dass man sich mal fragt wie hängt das denn jetzt zusammen?

00:02:17: Wie sind die zusammengekommen?

00:02:18: und zum Beispiel hatte ich einen Pärchen.

00:02:19: Das will ich jetzt exkurs des Jahrhunderts aber dafür ist der Podcast ja da.

00:02:25: Die waren irgendwie zusammen, aber wir haben doch die ganze Zeit über Arbeit gesprochen.

00:02:28: also hat man sich gefragt okay sind sie jetzt wirklich zusammen oder ist es die Affäre genau?

00:02:33: und dann warum?

00:02:41: Das ist großartig.

00:02:43: Wunderbar an der Stelle, aber irgendwas anderes hattest du vorher gefragt?

00:02:47: Genau.

00:02:47: Ich hab dich gefragt, ob du auch so einen Moment hast wo dein Partner peinlich ist?

00:02:50: Ja ich musste nachdenken.

00:02:51: mir fällt auf jeden Fall eine sehr ja eine eine konkrete Situation ein wo das öfter passiert und zwar mein Partner ist immer sehr geschäftstüchtig.

00:03:00: was soll der sein sei gutes?

00:03:01: aber der fragt so bisschen zu oft nach rabatten.

00:03:05: Das ist dann so unfassbar unangenehm.

00:03:07: also keine ahnung.

00:03:08: wenn man jetzt irgendwie in einem Deco-Laden ist und dann sieht ihr das Geschenkpapier, es reduziert um fünfzig Prozent.

00:03:16: Dann geht er meiner Kerze zur Verkäuferin fragt ob die auch um fünfzig Prozent reduziert ist und ob man das nicht machen könnte weil oder?

00:03:22: dann sucht er irgendwelche Online Preise raus und sagt ja also ich habe das aber da und da günstiger gesehen.

00:03:25: und das mir dann immer unfassbar unangenehm, weil ich immer so denke oh komm die zwei Fünfzig mehr können wir doch jetzt einfach auch bezahlen.

00:03:31: So schlecht

00:03:33: geht's euch doch nicht.

00:03:33: Ja genau das finde ich ganz also manchmal ganz unangesehen.

00:03:38: Das ist eine Situation

00:03:39: Das ist aber schon sehr wichtig, das kann ich auch gut verstehen.

00:03:42: Ach jetzt fällt mir noch mal eine Situation ein wo wir bei dem Thema sind und zwar sind wir ja auch wieder Urlaub nach Italien geflogen.

00:03:49: Nee war es Italien?

00:03:50: Nein, Gran Canaria war es letztes Jahr!

00:03:52: Und mit einer großen deutschen Airline beziehungsweise... Ja komm das können wir hier im Podcast.

00:03:58: dürfen wir das glaube ich sagen, nee sagen wir lieber nicht.

00:04:02: Also eine große Airline und da am Flughafen Hannover hat sich eben beim Check-in sehr gestaut weil irgendwie mehrere ... Du machst schon deine Sonnenbrille-Aufhalte, du bist im Urlaubsfilet auf.

00:04:11: Ich bin gerade so lichtempfindlich.

00:04:13: Na gut!

00:04:13: Ist ja gut.

00:04:15: Das sieht jetzt hier aus... Paulie sitzt jetzt wirklich mit einer Sonnebrille vor mir.

00:04:17: Ich weiß nicht wie ich das deuten soll.

00:04:19: Ich mach weiter in der Geschichte und wir standen an dieser langen Schlange und es wurden immer zwischendurch die Flüge aufgerufen, die dann dran waren Und mein Freund Tobi hatte große Angst dass sein Gepäck nicht mitkommt und ich meinte entspannt, dass wir schon das klappen und am Ende hat er uns noch Leute gefragt wo sie hinfliegen und ob wir nicht davor können Und am Ende waren die Leute, die eigentlich hinter uns waren.

00:04:41: Trotzdem noch rechtzeitig am Schalter und ich meine das war jetzt alles unnötig.

00:04:43: Wir haben jetzt wirklich unnütig mit den Leuten da rumdiskutiert und ich dachte auch so komm lieber ein bisschen ruhiger.

00:04:50: Ja, das fühle ich sehr!

00:04:51: Ich hatte auch schon mal den Moment wenn mein... Wenn mein Partner versucht hat, also zum Beispiel kleiner Side-Stab der fünfte glaube ich schon in diesem Podcast.

00:05:00: Aber ich war mal in Italien vor ein paar Monaten als Oper habe ich da gearbeitet und deswegen kann nicht so halbwegs ganz gut italienisch, zumindest im Restaurant.

00:05:08: So dann waren wir irgendwie mit Italien Paten auch immer auf Italienisch bestellen.

00:05:14: Das war so eine Situation, das war dann leider auch sehr falsch ausgesprochen ist Italienische und auf einer Art triggert mich das.

00:05:19: Dann denke ich mir, ach nee komm lass, mach doch auf Englisch!

00:05:23: Und ja, dass es zum Beispiel auch so eine Situation, wenn Sprachen... Ja,

00:05:28: das verstehe ich auch.

00:05:29: Ich glaube, dass sich andere Leute fremdschämt könnten bei mir für mein Englisches weil mein Engelisch ist manchmal so, also ich komme zwar damit durchs Leben aber das ist nicht so ein schönes... Aber halt nur in Deutschland.

00:05:37: Das ist aber nicht so ein schönes Englisch.

00:05:41: Und das ist auch manchmal mal so'n Englische, dass mir dann doch wieder irgendeine Vokabel fehlt und ich glaube für Leute die da mit mir oder mein Partner wäre es bestimmt unangenehm wenn ich so viel Englisches spreche oder so eine längere Unterhaltung führe weil ich glaub dann ist es bei mir sehr lückenhaft.

00:05:52: also ich spreche dann aber es ist so bisschen unschön weißt du?

00:05:56: Okay verstehe

00:05:57: ich.

00:05:57: Ich bin noch sehr irritiert von der Sonnenbrille auch ein bisschen.

00:05:59: Ich sag euch wie's ist da draußen, sieht ja gut aus.

00:06:03: Die hat ja

00:06:06: auch nach dem Rabatt gefragt, oder hast du deinen Mann?

00:06:08: Ich

00:06:08: glaube das hat er ausgehandelt.

00:06:10: Zwei zum Preis von einer oder so.

00:06:12: Aber ich merke gerade, dass mit den Kopfhörern ist ein komisches Bild.

00:06:15: Ja deswegen!

00:06:16: Also es ist schon spannend.

00:06:18: Das Licht ist auch wirklich un...

00:06:19: Es ist so aggressiv gerade.

00:06:20: Ich kann nicht sagen was aufs Licht

00:06:22: und Du redest kurz weiter, da werde ich mich um was Licht kümmern.

00:06:24: Wir sind der transparente Podcast heute.

00:06:26: Ja wir sind heute mal so richtig authentisch hinter die Kulissen folge, muss ja auch mal sein.

00:06:29: Und ganz ehrlich macht doch... Es ist jetzt dunkel und jetzt ist es pink.

00:06:35: Ja, man soll ja auch mal viel beschreiben.

00:06:38: Jetzt habe ich hier so ein pinkes Licht.

00:06:39: Jetzt sieht's mir eher aus wie in der Shisha-Bar.

00:06:41: Ja das stimmt!

00:06:42: Ach sehr auch schon jetzt eine Shisha

00:06:44: Ja,

00:06:45: gut.

00:06:45: Jetzt kommen

00:06:46: wir aber wieder zum Thema zurück!

00:06:47: Also man merkt auch bei uns der Frühling... Ich glaube die Sonne sorgt ein bisschen dafür dass unser Gedanken ganz wild durch die Gegend fliegen.

00:06:52: Auf jeden Fall.

00:06:53: Aber wir haben mit unserer Psychologin des Vertrauens Dana, die schon in mehreren Podcast-Folgen zu hören waren, auch mal seriös darüber gesprochen und sie sagt es ist ziemlich normal das für unseren Partner hin und wieder schämen.

00:07:05: Je

00:07:05: näher wir uns eine Menschen stehen umso peinlicher ist er uns manchmal weil wir uns aus den selben Gründen schäme aus denen wir weil es nicht den persönlichen Vorstellungen entspricht.

00:07:17: Jeder Mensch hat verschiedene Werte, verschiedene Normen, denen er aufwächst und man versucht diesen Wert und Norm eben auch immer gerecht zu bleiben.

00:07:25: und wir fürchten uns dass das Verhalten des anderen auf uns abfärben kann oder zurückfallen kann.

00:07:30: und ja man teilt eine gemeinsame Geschichte.

00:07:33: der andere gehört so einem Selbstbild ähnlich wie bei Eltern zum Beispiel oder vielleicht auch bei Geschwistern.

00:07:38: Das finde

00:07:38: ich sehr, sehr spannend.

00:07:40: Habe ich mich auch direkt wieder drin gefunden?

00:07:41: Weil also ich glaube, ich bin ein Mensch... Ich wurde relativ doll zur Höflichkeit auch so erzogen.

00:07:46: Also immer so sehr viel Danke sagen bitte sagen und so bisschen ja eben einfach sehr höflich!

00:07:50: Und ich glaube dass mein meine Wertevorstellungen tief in mir im Unterbewusstsein sagen.

00:07:55: Oh, es ist doch ultraunhöflich jetzt nach dem Preis zu fragen oder nochmal nach einem neuen Angebot zu fragen.

00:08:00: Das ist doch super unhöflig!

00:08:01: Also ich kann mir vorstellen dass das daher kommt und das würde ja voll dazu passen was Dana sagt, dass man sich ja irgendwie mit seinem Partner versucht zu identifizieren so ein bisschen wie bei Geschwistern oder Eltern und dass wenn das gar nicht passt dann in einer Situation, dass es einfach uns total unangenehm ist fand ich super spannend.

00:08:16: Ja also ich glaube die Dinge waren bei einem selbst Selbst schwer fallen sozusagen.

00:08:20: Also ich hätte zum Beispiel niemals in der Schlange gefragt, ob wir nicht vorgehen können wenn ich weiß die anderen wollen auch alle noch fliegen.

00:08:25: Ja genau.

00:08:25: Dann, äh genau fällt es das umso oder ist uns das um so peinlicher?

00:08:29: Ja das ist ein sehr guter Punkt.

00:08:30: Guck mal und das ist ja auch so ein bisschen das was auch verschiedene Studien usw sagen man kann sich ja auch also es ist ja beides miteinander vereinbar.

00:08:37: Man kann sich für den Partner schieben und ihn trotzdem lieben weil dass irgendwie dazugehört, das sagt ja Dana auch.

00:08:43: Ja fühlst

00:08:43: du dich dann innerlich überlegener als dein Partner oder deine Partnerin?

00:08:47: Oder distanzierst du Dich zum Beispiel emotional von deinem Partner?

00:08:51: und ganz wichtig zu wissen ist dass Fremdschahmen oft nicht etwas über die andere Person aussagt, sondern über dich selbst.

00:08:58: Man hat meistens hintergedanken wie okay, wie wirkt sich das jetzt auf mich aus?

00:09:02: Wie werde ich jetzt gesehen?

00:09:03: Passt es überhaupt noch zu meinem sozialen Bild?

00:09:05: Passer zu dem, wie ich überhaupt wahrgenommen werden möchte von meinen Freunden oder von meinen Bekannten oder meiner Familie?

00:09:11: Total!

00:09:12: Das ist glaube ich auch wirklich so ein bisschen eigentlich ...die Quintessenz dass man wirklich scheinbar echt sich fragen sollte, wenn man sich für andere schämt.

00:09:21: Ist das jetzt gerade so das Problem der Person oder ist es vielleicht wirklich mein eigenes?

00:09:24: Weil selbst das Sprachbeispiel passt ja dazu, dass vielleicht ich am Ende des Tages so wahrgenommen werden möchte, dass ich italienisch beherrsche und das alles toll ist.

00:09:32: Also weiß ich eigentlich, das passiert eher unterbewusst aber würde sehr dazu passen, dass es ganz oft was mit uns selbst zu tun hat und gar nicht mit den anderen Personen.

00:09:39: oder bei dir dann im Beispiel der Schlange, dass du keine Ahnung Erzogen wurde es, dass es unhöflich ist zu fragen davor zu gehen oder.

00:09:47: Keine ahnung sich aufzudrängen und das passt dann nicht so ganz zu deinem selbstbild und dann überträgst du's vielleicht irgendwie dann nach deinem partner weißt ja

00:09:53: aber das ist eigentlich auch ganz spannend weil Also ich glaube solange es in dem bereich ist indem wir uns jetzt befinden dass uns nur ein paar kleinigkeiten feinlich sind ist noch eine schöne anekdoten Ja wo man da so ein bisschen was ein partner spricht aber auch hört dass das trotzdem sehr wertschätzend ist.

00:10:07: also ich glaube Dieser Fremdscham ist dann auch ein Zeichen von, ich liebe ihn mit all seinen Fehlern.

00:10:13: Total!

00:10:14: Und

00:10:16: ja... Ja und manchmal ist es ja auch wirklich so wie du schon sagst so ein liebevolles Fremdschämen ne?

00:10:20: Man ist jetzt nicht so dass man sich denkt oh mein Gott das geht gar nicht.

00:10:23: Es ist ja eher relativ liebevoll.

00:10:28: und Dana hat uns auch erzählt was wir denn tun können in solchen Situationen.

00:10:31: Was gut ist, du unterscheidest zwischen Gefühl und Realität.

00:10:35: Ist es gerade wirklich so oder fühlt sich das für mich grade nur an?

00:10:38: Oder wie kriege ich es in mehr innere Sicherheit, in mir selber aufzubauen?

00:10:43: Unabhängig von Außenwirkungen.

00:10:44: Was du machen kannst ist erstens bei dir zu bleiben.

00:10:48: Ich merke, dass mich in solchen Situationen sehr angespannt fühle und das brauche ich von dir oder das braache ich in Zukunft.

00:10:56: aber ganz wichtig!

00:10:57: Es sollte auf jeden Fall angesprochen werden weil nur so kannst du sicher gehen, dass eure Beziehung darunter auch nicht leidet und sich dichte irgendwann eine Riesenmauer zwischen euch bildet.

00:11:07: Voll spannend.

00:11:08: Also

00:11:08: das ist genau der Punkt, wo es eben da doch kritisch wird.

00:11:11: also oder damit is nicht kritisch wir dass eben so anzusprechen und ja vielleicht solche Sachen auch Genau, in der Partnerschaft irgendwie anzusprechen bzw.

00:11:19: nicht nur mit anderen darüber sprechen und zu sagen da war mir mein Partner peinlich und er weiß es vielleicht gar nicht.

00:11:22: Ja total!

00:11:23: Und auch nochmal kurz dieser Faktencheck was fühle ich gerade nur?

00:11:26: Was ist die Realität?

00:11:27: Ist die Situation dass jemand sich gerade falsch ausdrückt in einer Sprache wirklich so schlimm?

00:11:31: oder ist das jetzt wirklich gerade mein eigenes Ding?

00:11:33: Und was ich wirklich spannend finde, was zieht sich immer wieder durch egal bei welchen Themen dieses Thema ich Botschaften, ne?

00:11:38: Dass ich dann halt wirklich sage ey... Ich fühl mich in der Situation ein Unwohl und nicht dieses.

00:11:42: du hast aber das und das gemacht und mach' Das und das bitte anders.

00:11:45: also Scheinbar.

00:11:46: ist es wirklich in der Psychologie so ein Ding mit diesen Ich-Botschaften und, das hatte uns ja zum Beispiel Thorsten Hafner auch an der letzten Folge zu anderen Themen empfohlen dass wir echt bei uns bleiben.

00:11:56: Und ich Botschaften formulieren und damit meistens mehr erreichen bei dem Partner auch eine Streitsituation als wenn wir dieses Beschuldigen machen oder einfach allgemein formulieren.

00:12:05: Man will ja selbst auch nicht verändert werden und dementsprechend wie man aus einem Partner nicht verändern.

00:12:08: also Also wenn es so Sachen sind, die wirklich krass sind.

00:12:12: Aber diese kleinen Peinlichkeiten gehören auch irgendwie dazu und man bezieht sie zwar auf sich aber man ist ja nicht sein Partner.

00:12:18: Deswegen ist es ja auch so dass wir eigentlich akzeptieren und uns fragen sollten wie du schon sagst warum habe ich jetzt ein Problem damit gefühlt?

00:12:25: Wo kommt dieses eigene Unsicherheitsgefühl in der Situation vielleicht her?

00:12:29: ganz viel dann irgendwie wieder mit Selbstwert und so, ne?

00:12:31: Ja.

00:12:31: Dass wenn wir bei uns sind und selbstsicher sind, dann stört uns sowas meistens viel für weniger als wenn wir doch relativ hilflos sind und irgendwie ja immer schnell denken das es vielleicht auch unsere Schuld ist oder wie irgendwie betroffen sind oder wie auch immer.

00:12:45: Und was ja auf unserer Partner vielleicht auch projizieren.

00:12:48: also vielleicht sind's auch manchmal die äußeren Umstände und sowas, die was da noch peinlich wirken lassen oder sowas... ...und ich glaube dass Einfach mal zusammen aufarbeiten, abends ansprechen oder so was.

00:12:59: Und zum Abschluss wollen wir euch aber noch eine Geschichte auf gar keinen Fall vorenthalten.

00:13:04: die ist der Limella-Ni, die sich bei uns gemeldet hat passiert, wo sie sich für ihren Partner fremdgeschämt hat und ich finde das ist einfach ne Situation.

00:13:10: die ist so hervorragend.

00:13:11: vielleicht könnt ihr die ein bisschen mit nach Hause nehmen und ein bisschen drüber schmunzeln.

00:13:15: Wir

00:13:16: waren mal in einer Sauna in Hassbecken bei uns und dann konntest du so auf Marmor sitzen in der Mitte in ner Runde wo mehrere

00:13:22: Leute saßen und die Füße hattest du im Wasser So,

00:13:25: und dann hat er

00:13:26: doch einmal

00:13:27: ein bisschen gepupst.

00:13:29: Und auf nasse Mama

00:13:35: knallt das natürlich?

00:13:36: Ja!

00:13:37: Das

00:13:37: ist ja auch wieder so

00:13:38: eine Sache... Wunderbar!

00:13:39: Ja genau, da kann man ja schon sagen, dass es jetzt vielleicht nicht auf sich selbst betrug, sondern da ist halt die Sache wo man sagt... Wirklich

00:13:45: berechtigt!

00:13:46: Ja, also ich hätte mich in Grund und Boden geschämt.

00:13:49: Das wäre wirklich ganz, ganz furchtebar.

00:13:51: Also da helfen glaube auch die Ich-Botschaften nicht weiter.

00:13:53: Ich glaub das ist wirklich eine Situation wo man auch einfach mal sagt an das Benehmen des Partners appellieren kann und was sein kann.

00:14:01: Ganz unangenehm!

00:14:02: In diesem Sinne wir wollen euch gar nicht so lange heute belagern oder aufhalten.

00:14:07: Es ist auch

00:14:07: einmal schnell abgefrühstückt ein Thema.

00:14:12: Wir hoffen einfach, dass wir euch ein paar Gedanken mit auf den Weg geben können.

00:14:15: Vielen Dank auch an Dana, dass du uns da wieder so viele tolle Sachen zugesagt hast!

00:14:20: Ich glaube die können wir alle in den Alltag nehmen und ein bisschen davon zieren.

00:14:25: Wir freuen uns aus nächstem Mal und seid wieder dabei.

00:14:28: es wird ja spannend und wir schauen mal was uns als Nächstes erwartet.

00:14:31: Bis bald Tschüss.